Kann ein Unternehmen einen inspirierenden Sinn haben, oder muss Geldverdienen alles sein? Chat-Protokoll 23.4.2013

Wie immer finden Sie die Folien von Herrn Brandes hier: http://www.netbaes.org/NETBAESBLOG/category/dienstag-23-4

Hallo und guten Abend

Hallo Ulf

Ich hoffe du bist bereit.

Dann legen wir gleich los.

Ganz herzlich möchte ich alle Teilnehmer, sowie unseren Referenten Ulf Brandes begrüßen.

Mein Name ist Tim Schikora, ich bin Geschäftsführer von Insight Innovation. Wir arbeiten gemeinsam mit Unternehmen daran, dafür zu sorgen, dass Menschen besser zusammenarbeiten, um geniale Produkte, Services und Geschäftsmodelle zu entwickeln. Gleichzeitig bin ich in der Open Source Business Foundation als Vorstand für den Bereich Open Innovation aktiv.

Ich darf sie heute durch diesen Tag und jetzt durch unseren Chat führen.

Ganz meinerseits: guten Abend in die Runde!

Ich freue ich auf unser Thema “Kann ein Unternehmen einen inspirierenden Sinn haben, oder muss Geldverdienen alles sein?”

Hallo Ulf, magst du dich direkt vorstellen?

Gerne.

Ich war knapp 20 Jahre im internationalen Management und in Start-Up Unternehmen.

Während und nach meinem Physik und VWL-Studium habe ich zunächst IT-Entwicklung geleitet.

Später leitete mich mein Interesse an Verhaltensökonomie und MArkeintng auf Produktentwicklung.

Vor 1,5 Jahren habe ich mich selbständig gemacht und inzwischen beraten wir KMUs und Konzerne in Innovationsfragen,

gerade auf dem Gebiet der digitalen Technologien

und schwerpunktmäßig Prozess- und Kulturthemen wie Agile, Scrum, Co-Creation und Design Thinknig.

Warum beschäftigt dich die Frage nach dem Sinn von Unternehmen?

Wir stellen fest, dass Innovation auch bei vielen Firmen scheitern, die moderne Wege gehen um Innovation zu gewinnen (Design Thinking, Open Innovation…)

Oft denkt man, es sind nur nicht die richtigen Ideen da.

wenn die da wären, wären alle Probleme gelöst.

Dabei mangelt es oft gar nicht an Potenzial, sondern an einer Kultur, mit Potenzial umzugehen und es zu verwirklichen.

wir haben einige Ansätze in den letzten Jahren verwirklicht

die dem entgegenwirken und Unternehmen erlauben, die Motivation ihrer Mitarbeiter und ihren Ideenreichtung zum “heben”.

… zu “heben” im Sinne von “erschließen”

Wie schafft man es diesen Ideenreichtum und Motivation zu heben?

Die moderne Psychololgie und Verhaltensforschung hat ja zahlreiche Erkenntnisse “wiederentdeckt”,

die in den letzten Jahrzehnten ein wenig “verschüttet” gewesen zu sein scheinen…

… zB dass motivierte Mitarbeiter um Größenordnungen produktiver sind als demotivierte…

Kannst du diese Erkenntnisse kurz beschreiben?

und dass dieser “Sinn” auf Dauer meist nicht nur in “Boni” und dem nächstgrößeren Dienstwagen liegt, im Gegenteil…

Auf Folie 8 (bei Euch Nr 10, glaube ich) ist ein Beispiel:

“Was Menschen motiviert”, nach Douglas McGregor vom MIT (1960)

Führung wird in vielen Unternehmen heute noch so verstanden, als müßten bis in die MAnagment-Ränge hinauf

die Mitarbeiter mit Anreizsystemen und KPI-Vorgaben “motiviert werden” — als seien sie leistungsscheu und unselbständig.

Dabei hat McGregor — schon damals ein führender Wissenschaftler einer führenden US-Uni — shcon damals herausgefunden und belegen können,

@Alle Gäste: stellen Sie Fragen!

dass Menschen gute Beiträge zu etwas Großem leisten wollen!

entsprechend findet sich unter dem Begriff “dienende Führung” heute wieder viel Literatur und Praxis zu einem Führungsverständnis,

das eher Potenziale zu erschließen versucht und Mitarbeitern Raum gibt, als sie zu gängeln und “fernzusteuern” —

so, als ob unter den vielen schlauen und gutausgebildeten Mitarbeitern einer Firma immer nur einer denken soll und der Rest “macht einfach.”

Im Grunde ist es erstaunlich, dass wir solche Binsenweisheiten erst vom MIT beweisen lassen müssen und dann sogar 50 Jahre das Gegenteil davon für wünschenswert halten.

Klingt alles sehr schön. Ich persönlich frage mich, inwieweit so eine Art Führung tatsächlich umgesetzt wird, auch in Zukunft.

Entweder man kennt Unternehmen, meist große, in denen es letztendlich doch nur um Umsatz geht, und der Stresspegel und Druck steigt.

Danke für die Frage.

Oder es sind kleine Unternehmen, bei denen es generell an Ordnung, Struktur fehlt, geschweige denn, dass es eine richtige “Führung” gibt.

Heute sind zB Agiles Management und “Scrum” Führungsmodelle, die diese andere Art der Organisation in die betriebliche Praxis üersetzen

Wird sich das in Zukunft ändern (können / müssen)?

(pardon, ich habe zu früh zu antworten begonnen)

Ja, beides mal ja: es wird sich ändern können und müssen.

KÖNNEN, weil die Ansätze da sind,

zum Teil reaktiviert — die britische Royal Society RSA beispielsweise war zur Zeit der Aufklärung von Kaufleuten udn Industriellen gegründet worden

um das Mittelalter gemeinsam zu beenden, und entdeckt heute (!) die alten Werte wieder und gewinnt enorm an Auftrieb,

weil Werte wie Integrität, Solidarität etc wohl doch eher zeitlos sind als “Geiz ist geil”

und zum Teil sind es auch neue Ansätze, wie Scrum und auch zB Design thining,

bei denen die neusten Erkenntnisse auch zB über die intuitiven Fähigkeiten der Menschen im Mittelpunkt stehen —

Kannst du uns ein konkretes Beispiel aus deiner Erfahrung vorstellen, wo eine solche Veränderung stattgefunden hat?

was motivierte Menschen außerhalb der Hierarchien alles zustande bringen, das ist so faszinierend.

Gern. Zu beidem, auch zu Scrum.

Vorab noch ein abschließender Satz zum zweiten Punkt der vorangegangenen Frage, dem “Müssen”:

ich glaube, es bleibt uns gar nichts anderes übrig, als die Potenziale unserer Mitarbeiter viel besser zu nutzen:

wenn nicht, mache ich mir als Vater dreier Jungs nicht nur Sorgen um die Zukunftsfähigkeit von Europa…

sondern wir haben auch einfach diese Chance, jetzt dieselbe Fortschrittskraft, die wir in unseren Technologien im letzten Jahrhundert gezeigt haben,

auch auf dem Gebiet der Zusammenarbeit und der “Co-Creation” zu entfalten —

d.h. wie Menschen zusammenarbeiten, um komplexe unbekannte Aufgaben zu bewältigen.

Soweit dazu…

Ich hoffe, die Frage damit ein wenig beantwortet zu haben.

in der Praxis — die andere Frage — ist Scrum ein schönes Beispiel:

ZB konnten wir mit Scrum im letzten Startup, das ich zusammen mit seiner Jahrzehntealten Muttergesellschaft mitgegründet habe,

Ja, danke. Wie gesagt, klingt in der Theorie gut

eine komplexe Technologie mit drei spezialisierten Dienstleistern in wenigen Monaten konzipieren und live in den Markt geben.

Aber ich weiß nicht, ob wir da wirklich hinkommen und ob es überhaupt alle möchten. Denke es wird auch immer die Menschen geben, die konsequent geführt werden wollen.

Ja, klar wird es immer Menschen geben, die geführt werden wollen.

Und es wird immer Aufgaben geben, die eher strikte Umsetzung verlangen, als Neuland zu betreten.

In solchen “Optimierungsaufgaben” sind die meisten Firmen recht bald recht gut.

schwieriger wird es, wenn dann doch einmal Neuland betreten werden muss…

zB weil die Rahmenbedingungen sich ändern.

Und selbst in Routineaufgaben ist ein selbstbestimmtes Arbeiten in einem “geschützten Raum” für viele Menschen auf Dauer erfüllender als dauernd fremde Anweisungen bis ins KLein-Klein zu erhalten.

Zum Beispiel im Call Center:

Wir sehen inzwischen, nachdem Call CEnter in den letzten JAhren eher zum geflügelten Witz geworden schienen,

inzwischen motivierte, kompetente Menschen am Telefon — weil sie viel größere TEile ihrer Arbeit selbst organisieren dürfen

und dabei und das Gefühl haben, zu etwas Größerem, Sinnvollen beizutragen als nur das Script eines weit von der Praxis entfernten Produktmanagers am Telefon abzulesen.

Das nur als ein Beispiel.

Auch Programmierer — zB in dem genenannten Startup-Projekt für die traditioneller organisierte Muttergesellschaft —

erleben, wie ein fremdgesteuerter Routineprozess wie Qualitätssicherung plötzlich viel mehr Sinn bekommt und Spaß macht,

Welches Call Center ist das, in dem Mitarbeiter motivierter sind?

wenn man ihn im Team mit unterschiedlichen Kollegen für ein begeisternde Produktvision macht.

Call Center: Ich nenne Ihnen hier mal die DiBa, Host Europe, und 1und1.

hier z.B. http://en.wikipedia.org/wiki/Zappos.com#Customer_service

Auch ein tolles Beispiel. Und zB GetSatisfaction.com zeigt, wie man die Teams von Routineaufgaben entlasten kann…

und zugleich einen Spirit schafft, für eine tolle Firma zu arbeiten.

Denn das ist unseres Erachtens der Kern:

Was macht eine “Tolle Firma” aus?

Michail Czikszentmihalyi (habe ich den Namen jetzt auf die Schnelle richtig getippt?) nennt drei Faktoren, die Sie im eigenen LEben sofort bejahen dürften:

(Folie 7, bzw 9) — das Bild mit der Ampel:

Ah lustig, dass Sie DiBa genannt haben. Das wär mir auch als Positivbeispiel eingefallen.

Das freut mich!

Also, die drei Faktoren:

Autonomie: Was mich angeht, kann ich zumindest mitbestimmen…

Kompetenz — ich *kann* es tatsächlich bestimmen, weil ich weiß was ich tue (das wird beim Thema Delegation gern vergessen!)

— da werden Teams in die Selbstorganisation “entlassen” und im wesentlichen sich selbst, dabei kann man den Übergang durchaus gestalten…

und drittens Purpose: Es ist halt was anderes, ob ich mich für den Cayenne der Frau vom Vorstand ins Zeug lege, oder für einen Kunden, zu dessen Anliegen ich ernsthaft etwas beitragen darf und kann.

Ihre Frage vorhin war schon sehr zutreffend —

viele Mitarbeiter sind gar nicht ohne weiteres vorbereitetet oder willens, “einfach so” ein menschlicheres Organisationsmodell zu übernehmen

daher ist es meist sehr nützlich, diese drei genannten Punkte in umgekehrter Reihenfolge in der Organisation zu adressieren:

1. wofür arbeiten wir (idealerweise fürs Gemeinwohl, für andere — auch das ist mittlerweile wissenschaftlich gut untermauert)

2. wenn ich das in der Belegschaft habe schärfen können: Sind wir für autonomere Organisationsmodelle bereit — können wir das in kleinen gefahrlosen Schritten und Experimenten jeder für sich klären und ein Gefühl entwickeln?

(und dafür gibt es ganz fantastische Beispiele und Heransgehensweisen)

3. und dann geht’s an neue Organisations-Formen — bis hin zum Wegfall von Hierarchien.

Hast du noch eine Empfehlung an unsere Teilnehmer, wie sie diese Erkenntnisse konkret in ihre Praxis bringen können?

Ich habe allerdings auch Firmen gesehen, die haben alles drei auf einmal gemacht. ZB zwei Berliner Firmen.

ganz konkret: gerne.

Ein tolles Beispiel, wie man im Team gemeinsam mit dem Vorgesetzten das Thema “Delegation vs. Autonomie” in ganz kurzer Zeit einen großen Schritt nach vorn bringen kann,

nennt sich “Delegation Poker” — einfach mal googlen.

Da gibt’s sehr schöne Seiten, die das vorstellen.

Open Innovation ist ja sehr en vogue derzeit…

viele Firmen haben das Gefühl, nur die sprichwörtliche “Nadel im Heuhaufen” könne ihnen helfen.

und da sucht man sie verzweifelt draußen in der weiten Welt, denn von da kommt ja auch der Wettbewerbsdruck.

Das führt dann bei Mitarbeitern schnell zum bekannten “Not-Invented-Here”-Syndrom:

Die Idee, die da per “Open Innovation” zu uns kommen soll, kann ja nicht gut sein, sonst hätten _wir_ sie ja längst gehabt!

Zwei Tipps also an dieser Stelle:

– die Öffnung der Forschungsabteilungen ist ein wichtiger Schritt, aus dem Silodenken herauszukommen

und nichts ist besser als Kunden einzubeziehen.

Wenn das gelingt — zB hat Procter & Gamble, ein großer internationaler Konzern, wo ich lange gearbeitet habe, viel veröffentlicht, wie das gelungen ist

… dann am besten, indem die Entscheider selber in engen Dialog mit den Kunden gehen. Das ist in vielen Branchen

eine Binsenweisheit, in anderen verschanzt man sich hinter Exceltablellen aus der Marktforschung.

Vielen Dank Ulf! Vielen Dank an alle Teilnehmer für ihre Zeit und Fragen. Gleich geht es hier weiter mit meinem eigenen Thema: “Der Einfluss von Open Source Communities auf die Inspiration einer neuen Art zu wirtschaften”

*klatsch*

Alle MA einzubeziehen, die die neuen Ideen von außen umsetzen sollen, ist mit das Wichtigste, was man tun kann, damit die Ideen auch verwirklicht werden.

Merci, auch für die tollen Fragen! Ich stehe gern noch

unter den genannten Kontaktdaten auf der letzten Folie für Fragen zur Verfügung.

Danke Tim! Dann gutes Gelingen für Dein spannendes Thema!

Danke Ulf! Super Gespräch.

Auf Wiedersehen, hat Spaß gemacht.

Ich hoffe ich konnte ein paar Impulse vermitteln.

Auf jeden Fall.