admin
28. August 2012 – 09:38
Wir beginnen gleich!
stephan
28. August 2012 – 09:52
Hallo
admin
28. August 2012 – 09:52
Guten Morgen, wir fangen gleich an.
admin
28. August 2012 – 09:52
Hallo Stephan,
admin
28. August 2012 – 09:54
Heute ist der zweite Tag der kollektiven Intelligenz Eventwoche. Der Tagesbericht von gestern ist hier im Blog unter dem Menüpunkt 27.8.2012. Lesen!
admin
28. August 2012 – 09:55
Gleich beginnt der Chat, stellen Sie bitte jederzeit Ihre Fragen.
admin
28. August 2012 – 09:57
Brauchen wir den Networking-TÜV? Ist unser Thema heute morgen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:00
Guten Morgen, mein Name ist Wolfhart Hildebrandt, ich bin Geschäftsführer der Netbaes UG
hildebrandt
28. August 2012 – 10:00
und der Referent dieses Chats zu dem Thema: Brauchen wir den Networking-TÜV.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:01
Ich begrüße Sie und freue mich, dass Sie da sind.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:01
Meinen Sie, dass wir einen Networking TÜV brauchen?
Gast_639
28. August 2012 – 10:01
ja
hildebrandt
28. August 2012 – 10:02
Warum?
Dorothee
28. August 2012 – 10:02
zuviel schwarze Schafe im MLM/Networkung Bereich
stephan
28. August 2012 – 10:02
Unsicherheit, war gut ist.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:03
Ja, das sehen wir auch so.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:03
MLM ist nicht Networking, das ist eher ein Etikettenschwindel, um die Leute zu irritieren.
Dorothee
28. August 2012 – 10:04
dann bitte den Unterschied erklären
admin
28. August 2012 – 10:05
Dorothee die Antwort kommt sofort.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:05
Netzwerkportale haben nicht den besten Ruf.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:06
Es gibt große Unsicherheiten, ob die persönlichen Daten geschützt sind
hildebrandt
28. August 2012 – 10:06
und ob damit verantwortungsvoll umgegangen wird.
Dorothee
28. August 2012 – 10:06
versteh ich das jetzt richtig Networking = Netzwerkportale wie xing, Facebook und Twitter
hildebrandt
28. August 2012 – 10:07
Für viele Ja, Networking ist natürlich viel mehr.
Dorothee
28. August 2012 – 10:08
okay und was ist mehr
Dorothee
28. August 2012 – 10:08
Beispiele bitte
hildebrandt
28. August 2012 – 10:08
Zentrale Datenhaltungen gibt es aber in allen digitalen Netzwerken.
Dorothee
28. August 2012 – 10:09
klar man benötigt eine Datenbank um das ganze zu managen
hildebrandt
28. August 2012 – 10:09
Natürlich auch in analogen, auch mit Papier muss verantwortungsbewusst umgegangen werden.
admin
28. August 2012 – 10:10
Dorothee, MLM ist ein Teil des Vertriebs oder des Marketing, Netzwerk-Organisation ist ein Teil der Organisationslehre, alles BWL aber zwei Bereiche. MlM ist nur dann ein Problem wenn der Kunde aufs Kreuz gelegt wird!
hildebrandt
28. August 2012 – 10:11
Nicht nur die Frage nach den Persönlichkeitsrechten und der Datensicherheit stellt sich.
admin
28. August 2012 – 10:11
MIM ist MLM Fehler
hildebrandt
28. August 2012 – 10:11
Woran erkenne ich ein funktionierendes Netzwerk, welche Bestandteile müssen vorhanden sein.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:12
Sind in Netzwerken alle Basisbestandteile gleich
hildebrandt
28. August 2012 – 10:12
und gibt es neutrale Gremien, die das Produkt Netzwerk überprüfen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:13
Alles wichtige Fragen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:13
Widmen wir uns zunächst der Frage, Welche Bestandteile ein funktionierendes Netzwerk dar?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:14
Welche Bestandteile stellt ein funktionierendes Netzwerk dar? (sorry Wort fehlte)
hildebrandt
28. August 2012 – 10:15
Wir haben gestern schon eine Reihe Kriterien aufgestellt, die natürlich zur Prüfung herangezogen werden können.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:15
Aber hier noch einige weiter wesentliche Punkte:
hildebrandt
28. August 2012 – 10:16
Die Kommunikation zwischen den Mitgliedern muss offen, einfach und nachvollziehbar sein.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:16
Hierarchien in Netzwerken kontakatrieren den Netzwerkgedanken und zerstören seine eigentliche Funktion.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:17
Netzwerke sind auch Lernstrukturen, sie müssen einfach gestaltet sein. Der Lernerfolg muss sichtbar werden.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:18
Die Mitgliederliste muss einfach und transparent sein.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:18
Ein professionelles Netzwerk benötigt ein Ziel, es kann sich ändern, aber das Ziel oder die Ziele müssen klar erkennbar sein.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:19
Jedes Netzwerk hat Regeln, die die Zusammenarbeit zwischen den Mitgliedern bestimmen, auch diese müssen einfach und klar und für jeden nachvollziehbar sein.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:20
Sie sollten Bescheid wissen über die Regeln einer Netzwerk-Organisation, sonst könnte das das Netzwerk beschädigen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:21
Und man kann auch selber in seiner Netzwerkarbeit schaden nehmen.
admin
28. August 2012 – 10:21
Fragen bitte stellen!
stephan
28. August 2012 – 10:22
Wo finde ich die Regeln einer Netzwerk-Organisation?
Gast_570
28. August 2012 – 10:22
Ja , genau, wo?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:23
z.B. im Buch “Organisation” von Schreyögg, der beschreibt die unterschiedlichen Organisationsformen und diskutiert sie.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:24
Es gibt aber auch weitere Werke zur Netzwerkorganisation, die sich alle mit den Grundlegenden Organisations- und Funktionsformen auseinandersetzen.
admin
28. August 2012 – 10:24
Die Powerpoint zu diesem Thema finden Sie unter dem Menüpunkt 28.8.2012 hier im Blog.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:25
Auch im Internet gibt es Blogs dazu, Universitäten beschäftigen sich mit diesem Thema etc.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:27
Im Wesentlichen hantelt es sich um ein Dutzend Merkmale, wir hatten gestern das Thema “Auf den Spuren erfolgreicher Netzwerke”. Dort sind die Merkmale behandelt worden.
admin
28. August 2012 – 10:27
Hier in der kollektiven Intelligenz Eventwoche werden diese Punkte immer wieder behandelt. Alles ist hier nach zu lesen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:27
OK, woran erkenne ich nun von außen als Nichtmitglied ein gut funktionierendes Netzwerk?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:28
Sehen Sie sich die Ergebnisse an, ein Netzwerk ohne Ergebnisse oder Erfolge wird nicht benötigt und kostet nur Zeit und Geld.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:29
Erfolgreiche Netzwerke sind immer dynamisch und kreativ. Ist es zäh, hat das Netzwerk ein Problem.
admin
28. August 2012 – 10:29
Der TÜV unter sucht genau nach den gleichen Gedanken die Autos- Verkehrssicherheit! So sollten auch Netzwerke untersucht werden.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:30
Die Mitglieder sollten für das Netzwerk da sein, etwas für das Netzwerk tun.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:30
Ist das nicht der Fall oder nur von einigen wenigen Protagonisten, dann besteht der Verdacht, dass hier nur “Nehmer” am Werke sind.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:31
Neue Mitglieder sollten schnell integriert worden sein, die Mitglieder sollten Interesse an neuen Mitgliedern haben und Gesprächsbereit sein. Sprechen Sie mit neuen Mitgliedern.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:31
Ist das nicht der Fall, hat sich eine Ingroup gebildet, die Hetrogenität und die Effektivität und damit der Erfolg des Netzwerkes ist in Gefahr.
admin
28. August 2012 – 10:32
Bitte Fragen!!
admin
28. August 2012 – 10:33
Lassen sich diese Prüfpunkte durch ein Protokoll erfassen und darstellen?
admin
28. August 2012 – 10:34
Antwort kommt
hildebrandt
28. August 2012 – 10:34
Ja, natürlich, Analysen lassen sich erstellen, in digitalen Netzwerken durch Statistiken und in analogen Netzwerken durch Befragung der Mitgliedern.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:35
Das gibt es zum Teil schon, die Datenschutzbeauftrage der Länder führen solche Erhebungen durch, gerade in Hinsicht auf Persönlichkeitsrechte und Datenschutz.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:36
Wir führen auch solche Untersuchungen durch, vor allem für B2B Netzwerke und Teile von Social Networks.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:37
In dieser Woche werden die verschiedenen Referenten dazu auch noch Informationen und Erfahrungen beisteuern.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:37
Ich mache mal weiter: Sind in Netzwerken alle Basisbestandteile gleich?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:38
Zunächst muss man feststellen, dass kein Netzwerk einem anderen Netzwerk gleicht.
admin
28. August 2012 – 10:38
1,5 Milliarden Menschen sind in Netzwerken aktiv. ca.80% im Social Networking überwiegend digital, 20% sind im B2B Networking aktiv überwiedend analoge Strukturen mit digitalen Hilfsportalen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:39
Aber man kann die oben erwähnten Punkte betrachten und sie sollten mindestens vorhanden sein.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:39
Die Struktur und die Organisation (im Sinne von Administration) von Netzwerken können stark voneinander abweichen.
admin
28. August 2012 – 10:40
Die Probleme bestehen in den digitalen Netzwerken außerhalb der EU, z.B. USA.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:40
Das gilt besonders zwischen digitalen und analogen Netzwerken, die grundlegend anders funktionieren und auch anders geartete Ziele haben.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:40
Gleicher Begriff – zwei unterschiedliche Welten
admin
28. August 2012 – 10:41
Fragen bitte!
hildebrandt
28. August 2012 – 10:42
Gibt es neutrale Gremien, die die Qualität von Netzwerken überprüfen und die Rechte der Mitglieder schützen?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:42
Nein, die gibt es zurzeit nicht.
admin
28. August 2012 – 10:42
Aber!
hildebrandt
28. August 2012 – 10:43
Die Datenschutzbeauftragten der Länder versuchen hier zumindest im Bereich Datenschutz einen Schutz der Mitglieder sicherzustellen. Nicht einfach für regionale Beauftragte, überregionale oder gar internationale Strukturen zu überwachen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:44
Es gibt Organisationen des Konsumentenschutzes (z.B. Verbraucherschutzzentralen), die die Strukturen und die Benutzbarkeit von Netzwerkportalen und auch die rechtlichen Rahmenbedingungen bewerten.
admin
28. August 2012 – 10:44
Alles im Bereich Social Networking!
hildebrandt
28. August 2012 – 10:45
Gut wäre natürlich ein Dachverband der Netzwerker, um Standards zu entwickeln, aber bis jetzt sind es nur Versuche…
admin
28. August 2012 – 10:45
Netzwerker?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:46
Ja, Netzwerker, die haben ja alle das gleiche Interesse, vielleicht eine Netzwerkergewerkschaft…
hildebrandt
28. August 2012 – 10:47
In Deutschland gilt immer das deutsche Recht, darauf kann man sich verlassen…
admin
28. August 2012 – 10:47
Fragen dazu?
admin
28. August 2012 – 10:47
Was ist mit Daten bei Facebook?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:48
Das ist wirklich ein großes Problem, die EU arbeitet daran, aber die Daten liegen in den USA…
hildebrandt
28. August 2012 – 10:49
oder sonst wo.
admin
28. August 2012 – 10:49
Was ist mit kleinen Netzwerken auf dem Land?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:50
Das gleiche Prinzip, das Recht richtet sich nicht nach der Größe, alle müssen verantwortungsvoll und rechtlich einwandfrei damit umgehen.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:50
Wer stellt nun sicher, dass alle wichtigen Datensicherheits- und Persönlichkeitsrechte eingehalten werden?
hildebrandt
28. August 2012 – 10:51
Zunächst müssen laut deutschem Recht die Persönlichkeitsrechte der Nutzer geschützt werden. Außer man ist mit der Veräußerung seiner Rechte einverstanden. Hier gibt es große Unsicherheiten.
Gast_371
28. August 2012 – 10:51
Datensicherheit ist zur Zeit noch Ländersache oder irre ich mich da ?
admin
28. August 2012 – 10:51
Ja das stimmt
Gast_371
28. August 2012 – 10:52
Probleme treten erst auf wenn ich als z.B. Deutscher meine Daten auf einen server in z.B. USA ablege
admin
28. August 2012 – 10:52
Gesetzte kommen aus Berlin und aus der EU, z.B. der Fall Facebook, Gema, etc.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:53
Es gibt auch Datensicherheitsnormen in Deutschland.
admin
28. August 2012 – 10:53
#371 das ist genau richtig was Sie schrweiben.
Dorothee
28. August 2012 – 10:53
sorry die ganze Diskussion über Persönlichkeitsrechte und welche Daten einer Person im Internet geschützt werden muss kann ich nicht mehr hören
Dorothee
28. August 2012 – 10:54
ich als Unternehmerin muss auf meiner Webseite, in meinen Mails bei Werbungjeglicher Art, sämtliche Daten veröffentlichen sonst drohen mir Abmahnung und Strafanzeigen
hildebrandt
28. August 2012 – 10:55
Ist aber dennoch ein Thema und wird sicherlich immer drängender. Die Ausbeutung der persönlichen Daten hat erst begonnen, wenn hier lukrative Konzepte vorliegen, geht es erst richtig los.
Dorothee
28. August 2012 – 10:56
die ganze Score Geschichte läuft doch jetzt schon ob bei Banken oder im Supermarkt
hildebrandt
28. August 2012 – 10:56
Das Resumee ist, wir brauchen einen Schutz der Netzwerker und einen Schutzstandard.
hildebrandt
28. August 2012 – 10:56
Das Problem ist die Unbesorgtheit vieler Netzwerker.
Gast_371
28. August 2012 – 10:56
Hildebrandt. leider muss ich ihnen recht geben. Wir stehen erst am Anfang und je digitaler der Einzelne wird je mehr wwerden seine persönlichen Daten verwendet
Dorothee
28. August 2012 – 10:57
nein nicht die Unbesorgheit sondern die Unterscheidung in gewerblich und privat
Dorothee
28. August 2012 – 10:57
als gewerbliche muss ich alles veröffentlichen
Gast_371
28. August 2012 – 10:57
Dorothee auch das stimmt leider, vieles läuft im Hintergrund ab, ohne das ich als Betroffener es mit bekomme
hildebrandt
28. August 2012 – 10:57
Gast 371, wir können uns heute nur ansatzweise vorstellen was da noch kommt.
Dorothee
28. August 2012 – 10:57
egal welche Schutzeinstellung ein Netzwerk bietet siehe Abmahnwelle bei Facebook
hildebrandt
28. August 2012 – 10:58
Dorothee, Sie haben Recht!
hildebrandt
28. August 2012 – 10:58
Gerade aus diesem Grund ist dieser Chat und dieses Thema so wichtig.
Dorothee
28. August 2012 – 10:58
nach dem neuen Datenschutzgesetz stehe ich mit einem Fuss im Gefängnis wenn ich Werbung mache
Gast_371
28. August 2012 – 10:59
leider kommt hinzu, d*** die Gerneration Internet (unsere Jugend) vie unbedarfter mit dem Internet umgeht als vielleicht unsere Generation 50 plus
Dorothee
28. August 2012 – 10:59
in das ganze gehört eine Portion gesunder Menschenverstand
hildebrandt
28. August 2012 – 10:59
Wir müssen uns klar werden, was wir wollen, wie wir es erreichen und wie wir Vertrauen in die Entwicklung von Netzwerken entwickeln.
Dorothee
28. August 2012 – 10:59
es gehört ein Unterrichtsfach her wie moderne Medienkompetenz
hildebrandt
28. August 2012 – 11:00
Ja!
hildebrandt
28. August 2012 – 11:00
Wir nehmen diesen Gedanken auf und werden ihn weiterverfolgen.
Gast_371
28. August 2012 – 11:00
Es müssen ganz klare Regel geschaffen werden
Dorothee
28. August 2012 – 11:00
und jeder soll dann bitte selber entscheiden welche Daten er wo einträgt
Dorothee
28. August 2012 – 11:01
Regeln und Gesetze föhren in Deutschland zu einer Überregulierung
Dorothee
28. August 2012 – 11:01
sod*** kleine Selbständige bald keine Werbung mehr machen können ohne Gefahr zu laufen abgemahnt angezeigt oder im Gefängnis zu landen
hildebrandt
28. August 2012 – 11:01
Es sind nicht nur Daten und Persönlichkeitsrechte, auch Spionage und Ideenklau wird betrieben.
Dorothee
28. August 2012 – 11:01
ein Stückweit selbstverantwortung gehört her
admin
28. August 2012 – 11:02
Wer mehr Informationen zu diesem Thema oder anderen Themen des Networking haben will kann hier im Blog mehr finden. Auch jeder kann im kollektiven Intelligenz Chapter mitmachen, einfach nur eine E-Mail an info@netbaes.com
hildebrandt
28. August 2012 – 11:02
Dorothee, Selbstverantwortung kann man erfüllen, wenn man die Spielregeln kennt, dafür ist diese Woche da.
Dorothee
28. August 2012 – 11:03
richtig aber ich bin gegen eine Überregulierung
admin
28. August 2012 – 11:03
Nächster Chat um 14:00 Uhr Thema: Durch interkulturelles Training Sicherheit und Erfolg in internationalen Netzwerken. Machen Sie wieder mit.
hildebrandt
28. August 2012 – 11:05
Wir werden dieses Thema heute nicht klären können, Vielen Dank für das engagierte Mitmachen, Sie sind herzlich eingeladen in den nächsten Chats auch mit unseren Referenten zu diskutieren.
admin
28. August 2012 – 11:05
Vielen Dank an alle! Bis gleich.
stephan
28. August 2012 – 11:05
Danke und Tschüß
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